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楼主: 布科

[转帖] 南怀瑾何以被称作“大师”

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发表于 2012-10-8 21:42:13 | 显示全部楼层
黑白郎君 发表于 2012-10-8 12:27
君誤用滿招損謙受益之理。古今學者,於其著作無不慎重,深恐不慎而誤眾生。豈不聞:人若向善,天必從之! ...

回黑白先生:

      君语吾 "誤用滿招損謙受益之理......" 似不当?......见仁见智,何以言"误" ?何语 "純粹一廂情願之想當然耳"?


     又, 君语 "古今學者,於其著作無不慎重,深恐不慎而誤眾生" 亦似不当? "無不慎重" 者非鲜见也! 若:

    "北京大学教授著《丧家狗:我读论语》由人民大学国学院等,把它列为大学生必读书,作为现代人读《论语》的标准教材" -------  李零教授说“孔子不讲平等,只讲和谐”;“所谓和谐,是把事实上的不平等,纳入礼的秩序,防乱于未然,比如阔老和穷措大,怎么搁一块儿,相安无事”。 这种说法,岂不令人难以接受。孔子说“已听不欲,勿施于人”是做人应该“终身行之” 的格言。这,难道不含平等的意思吗?

    至于“阔老和穷措大……相安无事” 亦并非坏事。因为智力有高低,学业有区别;能力有大小,工作有差异;造化有先天,善恶有报应——这些都是古今中外存在的客观现象。在这不争的事实里,自然有着贫富差异的社会人群。孔子以礼来使“阔老和穷措大……相安无事” ,并不等于容忍警匪一家、官商勾结等以权谋私的犯匪行为或损公利己的勾当。对于“事实上的不平等”——即使对于公私关系,孔子也毫不含糊、见解超凡。如他在《礼记•儒行》说:“儒者举荐人才对内不回避自己的亲戚,对外不回避与自己有怨仇的人,估量他们的功绩,推荐贤者,使他们得到提升。”(“儒有内称不辟亲,外举不辟怨。程功积事,推贤而进达之。”)难道这不含平等的意思吗?

    李零等教授却认为“用《论语》凝聚人心…… 将孔子当作……救世良药…… 向全球推广” 不应该;为了像“五•四”新文化运动那样对孔子进行“‘去政治化,去道德化,去宗教化’”的工作”—— 改变“李零说的被意识形态化、道德化、宗教化的‘人造孔子’”, 李零等教授因此要“大家把孔子从圣人的地位请下来,让他与诸子百家平起平坐”。 如此,岂不又犯了“五•四”新文化运动那样矫枉过正的错误吗?

    如今的孔子,在既得利益集团“拿孔子说事” 或“ 商业化” 的行动中已经被大众不同程度的误会了,如果又被不认真研读儒学的广大学人误解,认为孔子只佩“与诸子百家平起平坐”, 那么,李零教授说的“学《论语》,有两条最难学,一是‘三军可夺帅,匹夫不可夺志’,二是‘不义而富且贵,于我如浮云’也就仅仅属于无德的将军、勇士、文豪、政客等“不流芳千古,则遗臭万年” 的坐佑铭罢了!也就是说,被驾空了“德” 的“三军可夺帅,匹夫不可夺志” 不值得赞扬——缺德!!


发表于 2012-10-8 21:51:37 | 显示全部楼层
     又如钱穆先生的学生、曾经坐客中央电视台百家讲坛,讲孔孟之道的台湾学者傅佩荣先生在讲解《论语》中,更有离奇之谈------他讲解《论语》的“子曰:‘群居终日,言不及义,好行小惠,难矣哉!’”说:

     “‘我们今天的人尤其容易犯这种毛病。茶楼酒馆、卡拉OK厅等娱乐消闲场所 一坐就是半天,大家说些天气,说些股票,说些海湾战争、中东问题,这还算好的。更糟糕的是说些东家长,西家短,某某领导和某某领导之间有些什么瓜葛,某某男同事与某某女同事之间又有些什么说不清道不明的暧昧关系,如此等等,不一而足。没有一句话是上得台盘,见得世面的。这就是孔子所说的‘群居终日,言不及义’现象,有点近似于我们所说的‘清谈’之风。明末清初,顾亭林就曾经批评当时南方的读书人是‘群居终日,言不及义’,而北方的读书人是‘饱食终日,无所用心’” (请见《傅佩荣细说孔子》第十二讲《内智外愚•不要卖弄你的小聪明》;2007年2月著)

      天呀!如果连说“海湾战争、中东问题、某某领导和某某领导之间有些什么瓜葛”都属于“言不及义”的话,那么怕是当顺民当定了!

孔子虽然基於礼法说“不在其位,不谋其政”,但他又说“天下有道,则庶人不议”;“ 天下有道,丘不与易也” 。而 天下无道,孔子不但大议特议,而且主张造反!
发表于 2012-10-9 00:42:38 | 显示全部楼层
黑白郎君 发表于 2012-10-8 12:28
古之賢哲君子,著書立論皆有所本。若信口雌黃妄自衍申者,與閹宦之流指鹿為馬何異?

PS. 老夫乃台灣 ...

很荣幸啊,悟空又多了一个老师可以学习了。悟空不会写古文,只是看得懂,惭愧哦。如此交流,慢慢地,也许好比和学外语一样,也会用古文对答了,先谢谢了。

能够进一步请教崑崙仙宗門吗?是属于道教的吗?而您说起佛教来,很“内部”的感觉,还是儒释道三者,您已经精通,提起典故,都是信手拈来呢?

很荣幸和您交流、学习,请多多指教。
发表于 2012-10-9 00:59:35 | 显示全部楼层
周诗淳 发表于 2012-10-8 21:51
又如钱穆先生的学生、曾经坐客中央电视台百家讲坛,讲孔孟之道的台湾学者傅佩荣先生在讲解《论语》中, ...

钱穆先生大约是说要先修身吧,儒家修行上的一个次第。儒家一向强调,爱自己、爱家人,才能够去爱别人和天下的。聚众讨论海湾和中东问题,其实有逃避之嫌的,未如讨论89风波同时期的国内问题哈——何况这毕竟还算好的。后面提到闲谈暧昧关系,直接属于非礼勿视听的问题了。


发表于 2012-10-9 08:50:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑白郎君 于 2012-10-9 09:04 编辑

君语吾 "誤用滿招損謙受益之理......" 似不当?......见仁见智,何以言"误" ?何语 "純粹一廂情願之想當然耳"?
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周君之文,喜用「......」,其文體破碎,文句欠通,不知所云,似缺乏基本漢語造句能力。想必為十年文革之所誤,未曾受良好教育。老夫於此等人物,實無可再多言之處。
发表于 2012-10-9 09:22:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑白郎君 于 2012-10-9 11:42 编辑
悟空小姐我 发表于 2012-10-9 00:42
很荣幸啊,悟空又多了一个老师可以学习了。悟空不会写古文,只是看得懂,惭愧哦。如此交流,慢慢地,也许 ...


崑崙仙宗,為道家養生煉氣之法門。先師 劉培中真人,於民國三十八年隨國府遷台,乃真正得道之奇人異士,能隔空發功點人穴道,本領通天,非招搖撞騙之野狐所可比擬。本門傳習之內容包羅萬象,含靜坐、守竅、三路九轉,道功拳劍等等。老夫不才,僅習其靜坐之道。

民國三十八年,大批學者文人奇人異士,隨國府來台。半壁江山之人文,薈萃於一海島,堪稱為台灣之幸,亦為中國大陸之大不幸。
发表于 2012-10-9 12:58:00 | 显示全部楼层
....文體破碎,文句欠通,不知所云,似缺乏基本漢語造句能力。想必為十年文革之所誤,未曾受良好教育。老夫於此等人物,實無可再多言之處
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黑白郎君兄
網上論壇貴在各舒己見,透過不同觀點之激盪冀求管窺真理
吾兄稱仙宗門下又習得靜坐之道想必已修練至能廣納百川境界
然口出上述言論不以言論內容針貶卻專事對發文人之詆毀
實令同為台灣人之吾儕汗顏乎
发表于 2012-10-9 17:07:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 周诗淳 于 2012-10-9 17:12 编辑
黑白郎君 发表于 2012-10-9 08:50
君语吾 "誤用滿招損謙受益之理......" 似不当?......见仁见智,何以言"误" ?何语 "純粹一廂情願之想當然耳 ...


"老夫於此等人物,實無可再多言之處。"
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哈哈!
虛晃一枪,落荒而逃!
发表于 2012-10-9 19:56:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 悟空小姐我 于 2012-10-9 19:59 编辑
黑白郎君 发表于 2012-10-9 09:22
崑崙仙宗,為道家養生煉氣之法門。先師 劉培中真人,於民國三十八年隨國府遷台,乃真正得道之奇人異士 ...




热烈欢迎黑白先生!!!

道教,我一点都没有接触过呢,以后请多多指教哦。未知道教看老庄,是否有知识论和宗教两个不同的角度呢?比如我有时候听一些知识分子从知识论方面议论佛教,实在感觉隔阂,不太入耳。您和周先生提到不昧因果的典故时候,让我一下子就觉得亲近了。

有一回我写了一篇文章讲中国的传统文化藏在佛教中(那篇文章实在写得不好,在笔头上勉强表达一个心头强烈需要的抒发愿望),写着写着,突然想,道观里面是不是也藏着的呢?不过大陆您可能不熟悉,所以您未必了解。我和寺院接触多,了解比较深,在寺院里,经常会有时光穿梭之感 ——不是那种游客去烧香拜佛的泛泛浅表接触,是去禅修。有一段时间对念佛不太有感觉,打坐很有感觉。不过还是经常昏沉掉举,心猿意马,专注力实在不够。打坐,就容易体会到心是容易散乱的了。看过一点点道教静坐的书,好像就“坐”来说,瑜伽、佛教和道教都有相通的地方,也许是人体都是一样的人体吧。

半壁江山之文人去台湾也是中国大陆之幸啊,台湾好比诺亚方舟,保存了文脉。

以前真名网曾经有中西之争,有些网友是彻底否定儒家和中国文化,认为中国应该全盘西化才能获得民主自由。其实这是不可能的,用汉语、写汉字,就不可能全盘西化。我本想希望黑白先生和周先生讨论讨论古今的,周先生对宋儒很不同意,好像是觉得宋儒给后人带来了“大一统”思维?(未知是否正确理解了周先生)我觉得就算有“大一统”思维,孔子那会儿也已经定下来基调了啊,是君权思想的延续。中国领导人的君权思想都很严重,要清理这样的思维,当然要从孔子那里开始,但是也不能说如同“打倒孔家店”以及后来的“批林批孔”那么斩草除根,彻底否定儒家和中国文化,也须有一个去芜存菁。中国的权力制衡问题,一直是一个大问题,不能总是通过战争来实现改朝换代——这是一种最原始最野蛮的“选举”方式。周先生很喜欢提到孟子的以暴抗君的思想,这种“暴力合作”的思想资源,应该早就过期了。


希望黑白先生对大陆老百姓怀着一份悲悯之心哈,全球华人对大陆老百姓都应该怀着悲悯之心,在这个地方生活,很不自由民主,这是应该同情的。尤其还经历了那么多次运动,那都是巨大的伤痛哈。很多人都在努力,而且是从内部的努力。大陆环境的改善,还是要靠大陆人自己的,外界只是增上缘!比如陈光诚先生能够逃出去,首先是来自他强大的意志和行动。

很开心哦,祝愿真名网以后能够发展到可以再加一个副标题——全球华人的网站!

真名网在吴站长的倔强下,它不是国内网站了,它是一个流亡网站。我们登录真名网,都用翻墙的,属于网络非法出国。
发表于 2012-10-9 23:13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 周诗淳 于 2012-10-10 00:04 编辑
悟空小姐我 发表于 2012-10-9 19:56
热烈欢迎黑白先生!!!

道教,我一点都没有接触过呢,以后请多多指教哦。未知道教 ...


                          冤枉!冤枉!冤枉!   


    悟空小姐说:
    "中国的权力制衡问题,一直是一个大问题,不能总是通过战争来实现改朝换代——这是一种最原始最野蛮的'选举'方式。周先生很喜欢提到孟子的以暴抗君的思想,这种'暴力合作'的思想资源,应该早就过期了。"

    冤枉啊! 我一再提到孔孟对于民与国的关系之轻重------孔子说:“以道事君,不可则止”;“不居住在动乱的国家”,以免生命受到威胁(“乱邦不居”)。孟子继承他的思想说:“杀害无辜的老百姓,读书人就可以离开他的国家。” (“无罪而戮民,则士可以徙。”) “争地以战,杀人盈野;争城以战,杀人盈城。此所谓率土地而食人肉,罪不容于死!故善战者服上刑。”( 《孟子·离娄上》 )孟子又在回答梁襄王“谁能统一天下”的问题时说:“不轻易杀人的国君就能统一天下”(“不嗜杀人者能一之”)。这些,充分体现了孔孟之道把人民的生命看得比国家、君主都重要。现在说“爱是没有国界的”、“和谐地球村”,也就类似孔孟之道的“大同”思想。这,不是"以暴抗君的思想"吧?(敝文<孔孟之道的精髄究竟是什么>

    就在 昨天,我还在与您共识"反战" 呢?!  这里,您却似乎用 "周先生很喜欢.....的以暴抗君的思想......早就过期了" 来示我不仁?

    敝人下文,可证吾逆 "总是通过战争来实现改朝换代.......以暴抗君" 一斑乎?



                                                         文化补天,儒当为石


                                                                 周诗淳




   从古到今,世界上此起彼伏的战争几乎没停——天,一直在漏!

   世界上绝大多数爱好和平的人都愿意彻底地将天补好。

   用什么来补天呢——“1982年,诺贝尔奖得主们在巴黎的例行聚会中,谈到21世纪人类需要什么思想时,几经斟酌之后的答案不是别的,正是孔子的思想。”——用孔孟的儒学吗?

   似乎很多人都有这么的认识:“儒家学说原本就是建立在心理特殊主义基础之上的,很难予以普遍化施行。战国时期儒家学说奠基人之一的孟子,奔走列国,于齐宣王、梁惠王处宣扬儒家政治主张皆未见纳,就是因为被认为‘迂远而阔于事情’。可以说,儒家学说的特点就在于其空疏性、理想性,在实际社会政治动作中的操作性不强。这点从中国历朝历代提倡儒学、尊奉儒学,却从未产生过一个令人满意的美好儒家文化社会就足以证明……以道德改造社会,这实际……回归了儒家文化远离现实的理想境域。”

    “迂远而阔”的事情无非是“民为贵,君为轻;社稷次之”的仁爱学说,其实,这种学说并非“空疏”“理想”。如周朝的太祖为了避免狄人一再侵犯他的国家而给老百姓带来死伤,于是放弃王位出走。这种行为显然是“民为贵……君为轻”、“人民比国家重要”。其实,统治者们“历朝历代提倡儒学”,“尊奉”的是把亲民变成了忠君——功不至于百姓的儒学——也就是篡改了孔孟之道,加上了压迫人的“三纲”,减去了博爱人的“亲民”,泛滥了空谈“格致”的程朱理学。(请见敝文《你认真读过〈论语〉〈孟子〉及其他儒学书籍吗》之系列文章。)

   对于孔孟之道的普世价值,外国人也是大有共识的(请见另文《孔孟之道是文化补天的催化剂》)。

   任何道德学说,都应该为普天下的人造福,让普天下的人生活得美好。民不为贵,美好何来?如果说孔孟的儒家学说是“心理特殊主义”,那么,不能说人类社会几千年来“各为其主”的杀戳现象,上下级关系间的“抬轿”——“坐轿”模式就是正常现象吧?不能说仍然沿袭老子“民多智慧,则巧伪生;巧伪生,则邪事起”的苟安策略来“利国利民”吧?

   不以“文化补天”,以“政治补天”——以“经济补天”很科学吧?

   因为统治者、既得利益者都喜欢用“道德”来糊弄人民、“拿孔子说事” ,我们就心理逆反而不以“道德改造社会”,只用法制、用民主来补天——军事的作用是保护、政治的作用是治理,经济的作用是繁荣,这些根本不属文化补天——“9·11”让世界感到了恐惧……越战,美国人也存民主过的,并非美国独裁者的决定。现在的……

   孙中山先生曾引一句外国谚语:“社会主义有五十七种,不知哪一种是真的”。

   《经济观察报》2005年4月25日载:在国务院政治研究室工作,著名的政治经济学家冯兰瑞,接受记者采访时 “她向我们,也向所有的后辈提出了两个问题:什么是社会主义,中国向何处去。”——世人崇尚钱权,用“道德改造社会”很难,我们就应该认为儒学“空疏”、“迂阔”吗?当然,登天驻月易,处世扬德难。人类由“迂”到“阔”,有何不可?攀登科学高峰是崎岖的小道,攀登道德的高峰,更是千回百转,崎岖漫长……

   不错,“儒家文化精义,很难真正完全行之于现实” 因为难,我们就干脆用“政治补天”吗?补得了吗……???

   这里,应该用研究人的生物性和社会性思想与行为本身的学科——用心理学这门可以提高世界上任何学科水平的大学问来探讨一下“文化补天,儒当为石”。

   鉴于人类难以彻底摆脱战争的社会痼疾,我们用“生物——心理——社会——医学”模式来做一次“文化补天”的思考。


针对人类的本性之思考
   人,是从灵长动物进化而来。灵长动物的一生基本都为物质而生活。为了生存,它们习惯于群聚,习惯于为争夺食物、配偶、地盘而厮杀,只存在家庭式、群体式、小范围的爱,根本谈不上博爱。也就是说,人类在原始时代的漫长生存经历里,形成了有以上共同思想与行为的意识——集体潜意识。

   这里,用战争事例证明这集体潜意识现象:第一次世界大战,德国93位享有国际声誉的高级知识分子签署了永远可耻的、臭名昭著的《告文明世界宣言书》为德皇扩大侵略战争造谣,这已经使心理学家、人类学家、社会学家不断深思……二次世界大战,仍然有上百万的日耳曼人参加了希特勒鼓动的世界性大屠杀!

   第二次世界大战死亡了5500万人!这,不单是几个具有病态人格的妄想狂蛊惑得起来的罪恶吧?如果日耳曼人的集体潜意识里没有习惯于群聚、厮杀、争夺地盘的这种意识,希特勒的蛊惑能生效吗——希特勒说:“我们被剥夺了称霸世界的机会。如果日耳曼民族也有其他民族兽群般的统一,今天的德国已经成了地球的主人” 。仅仅是这样,千百万的德国高级知识分子就会长年累月被他迷惑,良心泯灭地去大肆屠杀异族吗?如果大和民族的集体潜意识里没有扩大地盘的强烈杀戳意识,会发生丧失人性的南京大屠杀,会发生对重庆的非军事区域的大轰炸,会发生法西斯集中营里的大屠杀吗……?

   科学巨人、和平卫士爱因斯坦等世界名人疾呼:“赢得战争并不等于赢得和平”、“原子战争除了给战争双方带来前所未有的伤亡和毁灭以外,什么也解决不了,用战争解决争端已不再可能”,但是——对于战争给人们带来的无比灾难或生活的极端艰苦,没有经历过战乱妻离子散、丧父亡母、断臂残腿——不是孤儿寡妇……的人是体会不到的!动辄便热血沸腾,以为“非打不可”了;即使凭空假想一通自己遭受战乱的情景,也只是那种“少年不知愁滋味”式的感受。因此,应该让世界上绝大多数的人酌情接受三个月左右的"战灾"磨难,让他们挨饥受渴、思亲难见、惊恐失眠……如此,尝到点“战争”滋味的人们,就会明白和平的可贵,就不会再放纵自己潜意识中崇尚厮杀的本性,说“要打就打……”;“乱世出英雄”……

   2006年,朝鲜欲试射导弹……;美国驻日本航空母舰基地大扩建,码头长440多米,能停300多艘舰艇……世界上大大小小的战争一直不断!

   天,一直在漏!

   人,总是无辜的死于战争。

   人是群居动物,喜欢合群,喜欢从众。从众心理使个人盲从于众人的思想与行为;当他们被卷入某种相互感染的群体活动时,就会处于对那种活动本身投入的狂热状态,不会顾及其他事情……如果那是一种恶性的群体活动就更谈不上道德意识了——集体潜意识里的原始厮杀意识会相互感染而激发出来……

   从古到今,战争不因文化的改变、生活的便利,时代的“进步”而终止——时代变了,人性是没变的。人类社会至今改不掉相互厮杀的劣根性——野蛮原始的相同人性!战争此起彼伏地历史性重复,“义务”为集体无意识学说的成立做出“实验”,反复不断证明其学说的科学性,证明人类为争夺地盘而厮杀的原始野性难改。因此,为了有效地对付人类集体潜意识中争夺地盘、资源的劣根性复发,建立世界性政府是最佳措施。有了世界性政府就无领土之争,就不需要巨额的军事科研……就不需要大型的杀人机器——军队、核武器……

   至于人类权利之争的潜在本性,也会因相互制约的机构,对权力者的铁定任期遏制住。到那时,能源的统一利用,统一的环保措施,统一的交通、通讯……;多种族杂交繁衍后的人类大亲融,多元的文化生活,多姿多彩的世界风光--太幸福!太幸福了!

   可叹被绑上国家战车的“阶级、民族、种族”,在所谓 "历史使命"的现代神话 "催眠"下,不知残害了多少亿兆地球村村民——爱是没有国界的!!!!!!


   感谢转载!!!

     
发表于 2012-10-9 23:35:05 | 显示全部楼层
悟空小姐我 发表于 2012-10-9 00:59
钱穆先生大约是说要先修身吧,儒家修行上的一个次第。儒家一向强调,爱自己、爱家人,才能够去爱别人和天 ...

   就算傅佩荣先生为"修身"而诫今人莫妄言天下事/议论领导者吧?那下面 傅佩荣先生又在如何"著書立論皆有所本" 呢:

       傅佩荣先生对孔孟之道的《大学》的“大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善。”的翻译是:“高等教育的目标在于保存人高尚的品格,在赋予人民新的生命,在止于完美之境。”如此,“亲民”的意思就被翻译掉了。
      亲者,爱也;与“新”完全是两码意思。世界上充满了爱,才可能和谐。而一味的追求“新”,那就难免争夺、战争…… “亲民”与“新民”是两个完全不相同的概念,孔孟之道的精髓被朱熹破坏了……
   《论语》与原本《大学》是课本与教参的关系,其观点是一致的。如果按照傅先生所说,“高等教育的目标在于保存人高尚的品格,在赋予人民新的生命,在止于完美之境。”那么,对于《论语 · 泰伯》篇的“子曰:‘民可使由之不可使知之’”,傅先生却翻译成“孔子说:‘对待百姓,可以使他们走在人生正途上,却没有办法使他们了解其中的道理。’”——既然“高等教育的目标在于保存人高尚的品格,在赋予人民新的生命,在止于完美之境” ,但又“没有办法使他们了解其中的道理”如此,岂不矛盾?如此,所谓的“高尚品格”、“完美之境”,只不过是“人民新的生命”在“高等教育”后得到的“假文凭”现像——因为“对待百姓,可以使他们走在人生正途上,却没有办法使他们了解其中的道理”。

发表于 2012-10-9 23:41:04 | 显示全部楼层
ronnie 发表于 2012-10-9 12:58
....文體破碎,文句欠通,不知所云,似缺乏基本漢語造句能力。想必為十年文革之所誤,未曾受良好教育。老夫 ...

承蒙君台仗义执言!

发表于 2012-10-10 00:09:10 | 显示全部楼层
悟空小姐:

您在冤枉!冤枉!冤枉!  我了......!!!
发表于 2012-10-10 00:34:19 | 显示全部楼层
周诗淳 发表于 2012-10-9 23:13
冤枉!冤枉!冤枉!   

我今天回复太多长贴子了……呵呵……匆匆看过,以前也看过这个帖子的,的确冤枉周先生了……非常对不起啊,悟空挂一漏万,哈哈,只记得您和吴站长都喜欢提到的君视臣如草芥臣视君为寇仇,太过勇猛……不好意思哈。

坚持反战,必须的!让法律裁判他们。还要在全球设立一个发动战争罪,也要欢迎全球干预各国的人道灾难,在人道灾难前,国家主权让步。
发表于 2012-10-10 11:51:07 | 显示全部楼层
悟空小姐我 发表于 2012-10-10 00:34
我今天回复太多长贴子了……呵呵……匆匆看过,以前也看过这个帖子的,的确冤枉周先生了……非常对不起啊 ...

悟空小姐:

    ......没关系!没关系!

   "真名网在吴站长的倔强下,它不是国内网站了.....祝愿真名网以后能够发展到可以再加一个副标题——全球华人的网站!"

    "还要在全球设立一个发动战争罪,也要欢迎全球干预各国的人道灾难,在人道灾难前,国家主权让步。"


----------------------------------------------------------------------
    顶!!!
发表于 2012-10-11 21:29:31 | 显示全部楼层
周诗淳 发表于 2012-10-10 11:51
悟空小姐:

    ......没关系!没关系!

谢谢!
发表于 2012-10-11 21:46:53 | 显示全部楼层
悟空小姐我 发表于 2012-10-11 21:29
谢谢!

......没关系!  没关系!!  没关系!! !
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